19:10

Диалог

Тема для диалога с Zoisaito The Dark, дон Румата Эсторский, Zarraza aka Michiru.

Личное и неинтересное :).

Комментарии
21.03.2006 в 19:16

Fallax species rerum est
У меня всего один вопрос - почему вам не делают истор. правку текста. Это же ужас какой-то, если честно.
21.03.2006 в 19:20

Fallax species rerum est
А Зойсайт будет не скоро, я на это надеюсь по крайней мере. Потому что, если он выйдет завтра из больницы, я рискую остаться без него совсем один на этом свете...

Так, ладно, проехали.

За один перекину сюда вопросы Мич.

Вопросы и неточности связаны с фанфиком «Бессмертные: История Ами».

1. Действие фанфика – происходит с 4 ноября 1596 года по 15 декабря 1596 года. За это время – умирают многие друзья Ами, в том числе и она сама. Но в предисловии сказано – шел уже «Пятый год с тех пор, как она узнала».

2. У Ами(француженки) – есть друзья англичане. Что более чем сомнительно – в то время была в сама разгаре одна из гугенотский войн, и отношения между Англией и Францией – были напряженными.

3. К слову сказать. Человек, который изобрел увеличительное стекло – прообраз микроскопа – родился в 1632 году. Т.е. Ами – никак не могла быть знакома с этим прибором.

4. Как все-таки зовут Мину – Вильгельмина или Минерва?

5. Я не понимаю, как могли попасть в фанфик такие персонажи как служащие прокуратуры, если на тот момент такого учереждения во Франции – не существовало. Судебным органом был парламент, судебная палата.
21.03.2006 в 19:23

Риджер, выйдет из больницы лично обматерит. Я бы ему помог, но, увы, не имею права. Хотя хочется. Пишите хорошо, но иногда читайте, ЧТО вы пишите. А то вашим именем у нас уже нечитьс заклинают да проклятия налогают. Так что...Это не слава на самом деле и чести вам не делает, хотя еще раз скажу пишите временами хорошо.



Дон Румата Эсторский, я не считаю, что тот факт, что я пишу фанфики, дает право незнакомым людям меня материть. Мои работы - пожалуйста. Но без перехода на личность.

Недостатки своих фанфиков не отрицаю, но и стыдиться их не собираюсь.

Как и переписывать в ближайшее время вещи пяти-шести-летней давности.



Тогда попрошу у Ли прощения за злостный флуд на ее территории и позволю себе пару вопросов. Вопросы и неточности связаны с фанфиком «Бессмертные: История Ами».

1. Действие фанфика – происходит с 4 ноября 1596 года по 15 декабря 1596 года. За это время – умирают многие друзья Ами, в том числе и она сама. Но в предисловии сказано – шел уже «Пятый год с тех пор, как она узнала».

2. У Ами(француженки) – есть друзья англичане. Что более чем сомнительно – в то время была в сама разгаре одна из гугенотский войн, и отношения между Англией и Францией – были напряженными.

3. К слову сказать. Человек, который изобрел увеличительное стекло – прообраз микроскопа – родился в 1632 году. Т.е. Ами – никак не могла быть знакома с этим прибором.

4. Как все-таки зовут Мину – Вильгельмина или Минерва?

5. Я не понимаю, как могли попасть в фанфик такие персонажи как служащие прокуратуры, если на тот момент такого учереждения во Франции – не существовало. Судебным органом был парламент, судебная палата.




Zarraza aka Michiru, по пунктам:

1. Первая часть фанфика - настоящее. Все остальное - прошлое. Пятый год с того момента, как она узнала - реинкарнация Ами вспомнила свое прошлое.

2. Родственные связи между англичанами и французами, с их постоянными династическими браками, никто не отменял. Политические отношения не всегда отражаются на родственных и дружеских.

3,5 - с историческими фактами не буду даже спорить. Не проверено. В основном легкое АУ, потому что синих волос тогда у приличных дам тоже не было.

4. Смотря в каком времени.



Повторюсь - замечания про историческую недостоверность меня не задевают. Пять лет назад я писала с целью описать историю отношений, а прочее меня волновало мало. Я принимаю критику и благодарна за неё, если она выражена в вежливой форме. Если я соберусь вернуться в СМ-фэндом, правка всех моих фанфиков будет обязательна.

Но я не вернусь, наверное :) :) :).
21.03.2006 в 19:30

Fallax species rerum est
Но я не вернусь, наверное

И слава Сатане.

Не поймите не правильно...стиль у вас хороший (а что у вас есть не по фэндому СМ?), просто слава Сатане, что больше не будете писать. Просто хвала ему за это.

Спасибо вам за нек-ые пояснения...и всё же, на будущее, всё равно по какому фэндому беретесь читать - прочитайте хотя бы школьный курс историии - меньше будет глюков.

А насчет Зойсайта...он вас и как личность не очень-то уважает. Сдается мне, вы просто имели честь случайно или задеть его, или нахамить ему, уж не знаю, он в сети шастает под разными никами...так, что все может быть.

А за мои слова - прошу прощения - у меня настроение слишком мрачное. Я довел человека вчера до стресса читая ему вас...так, что...сам виноват, одним словом.
21.03.2006 в 19:31

У меня всего один вопрос - почему вам не делают истор. правку текста. Это же ужас какой-то, если честно.



"Перекресток" - автор не я. Моя там одна глава, написанная по заданному сюжету. Ни к исторической линии, ни к сюжетной я отношения не имею. Для меня и Лолы это была веселая игра, никакого отношения к достоверности не имеющая :).



Правку Бессмертных не сделаю, потому что мне не хочется сейчас разыскивать детали. Тогда - потому что писалось на волне энтузиазма и вдохновения, а вдохновение у меня, увы, исторических деталей никак не затрагивает.

В одном случае исторической недостоверности, не замеченной вами :tease2: , я просто не захотела исправлять, потому что тогда сюжет становился не таким красивым :).
21.03.2006 в 19:38

Fallax species rerum est
Ну, ладно, пусть будет игра. Хотя во всем должен быть смысл...
21.03.2006 в 19:41

дон Румата Эсторский,



ваше заявление насчет курса истории оскорбительно, вы не находите? Я прослушала и школьный, и университетский курс истории. Но если вы мне скажете, что в вашем школьном курсе были даты изобретения увеличительных стекол или детальное погодовое описание органов исполнительной власти во Франции - я вам позавидую.



В отличие от вашего друга, я не имею привычку хамить незнакомым людям в сети. Или высказываться за глаза, что я думаю о их личных свойствах. На форумах СМ-фэндома я не общаюсь последние года четыре, посещая разве что свою Гостевую.



Я на вас не обижаюсь, что вы :). Но и обвинять меня во всех смертных грехах, основываясь на предпочтениях вашего друга, не позволю :).
21.03.2006 в 19:43

дон Румата Эсторский,

смысл - если вы парень, то боюсь, вы меня не поймете ;) - описать любовь до гроба сен/ген :). Это, в принципе, и было тем, ради чего я писала :).
21.03.2006 в 19:46

Про реинкарнацию - ну не единого слова не было написано.

Все-таки такие вещи - лучше всего выверять. Я не историк, но настолько откровенные ляпы очень сильно бросаются в глаза...

В основном легкое АУ

Что?
21.03.2006 в 19:55

Fallax species rerum est
Zarraza aka Michiru, авторская вселенная.



Детального не было, но нам на жур.факе читали историю тоже...и я почему-то помню, что я прокуратуры как-то ранова-то. Хотя ВУЗ далеко не самый лучший был. И преподы тоже. И я был не лучше в то время?

Боюсь, что не предпочтения стали виной его столь негативного к вам отношения, а личное общение с вами. Зойсайт не дурак, каким обычно прикидывается и просто за глаза ничего никогда не говорит.

Тьфу, блин, что-то меня слово "друг" нервирует. Называйте вещи своими именами.

А, ну, да, даже, если я был не парнем (хотя...нет, я мужчина, мне уже 26 лет...вроде бы...), я бы всё равно не понял. Чего такого уж очень красивого в любви между мужчиной и женшиной.
21.03.2006 в 20:05

Zarraza aka Michiru,

угу, не было. Но описывалась современная техника и современные реалии. Плюс имелся заголовок "Настоящее".



Это был бы откровенный ляп для научной фантастики. Или для исторического романа, подготовленного к публикации. Для фанфика - произведения самого по себе несамостоятельного и вторичного, к тому же для узкого круга читателей - это неточность, поэтому себя особо и не корю. Я не знаю дат изобретений и открытий, здесь не поспоришь. И я не спорю, что в фанфике есть ляпы.



АУ - AU - Alternative Universe, альтернативная реальность. Термин, часто использующийся для описания фанфика, в котором действие отличается от канона. К примеру, фанфик по миру Сейлор Мун, где Ами, Рей, Усаги и прочие - не сенши.



дон Румата Эсторский,

у вас журналистский факультет, где даты открытий и исторические детали просто вдалбливают (по описанию моей подруги с московского журфака ;) ) . У меня - факультет прикладной математики, где история - предмет второстепенный.



Я не в курсе вашей личной жизни :). Скажите, какой термин вам больше нравится, и я постараюсь его использовать.



У меня мало знакомых слешеров по СМ и все они женского пола :). Поэтому я и удивляюсь :).
21.03.2006 в 20:10

дон Румата Эсторский

Спасибо.

Чего такого уж очень красивого в любви между мужчиной и женшиной.

Ну - как бы тебе так сказать... Для каждого - это по своему? Не так ли?

Риджер

История?

Про микроскоп - помню из биологии. Точную дату - уточнила в энциклопедии.

Как бы тебе так сказать... В общем-то - надо уметь пользоваться первоисточниками... И немного почитать про заданную эпоху, если собираешься про нее написать.

А вообще - хотелось бы поговорить о характере Ами...
21.03.2006 в 20:13

Fallax species rerum est
у вас журналистский факультет, где даты открытий и исторические детали просто вдалбливают

Ничего подобного. Вот русский в нас вдалбливали. Так и не вдолбили.



У меня - факультет прикладной математики, где история - предмет второстепенный.

Я сейчас на физмате вторую вышку получаю. Историю почему долбят. Вместе с философией. Ужас.



Скажите, какой термин вам больше нравится, и я постараюсь его использовать.

Кхм...как бы так сказать...Сколько там ему?...18-ть?...Мой юноша будет в самый раз.



У меня мало знакомых слешеров по СМ

Не слешер и не анимешник...уж простите, я просто не состоявшийся критик.
21.03.2006 в 20:15

Fallax species rerum est
А вообще - хотелось бы поговорить о характере Ами...

Это ты про то мое гневное выступление?

Мич, тебе же сказали, что фик был про любовь до гроба. Нек-ая...эм...как бы так сказать...простите, Озма, тупость девушки приветствуется. Вот.
21.03.2006 в 20:25

Zarraza aka Michiru,

биология у меня в последний раз была в 8 классе. Около 10 лет назад.

Повторюсь, я писала не про эпоху. Если бы про эпоху, как минимум, сделала бы волосы Ами не синими. Если есть синие волосы и вампиры - то микроскоп могли изобрести и раньше. Те же вампиры.

О характере Ами - не уверена, что смогу ответить на ваши вопросы, но постараюсь.



дон Румата Эсторский,

историю с философией? Да вы что! Зарубежная история была раз в две недели два семестра. Философия - один семестр, с той же частотой. И это все было на первых курсах.



Говоря о слешерах, я имела ввиду вашего юношу. Как я поняла по неприятию сен-ген темы, он предпочитает пары вроде Кунсайт/Зойсайт. Я неправа?



Боже мой, мою бедную историю обсуждают на всех углах :). Я тронута :tease: :).

Ваш взгляд на Ами может быть любой. Вы читатель :).

Но всю правду знаю только я ;)
21.03.2006 в 20:30

дон Румата Эсторский

Зойсайт - юноша Эсторского. Какая прелесть...

Мич, тебе же сказали, что фик был про любовь до гроба.

Ну - я просто не могу понять некоторых поступков. Эсторский - поверь, мне тоже когда-то было шестнадцать и я была влюблена до гроба. Но однако - этим некоторые вещи не объяснить...
21.03.2006 в 20:38

Давайте, пока мы не ушли от темы, проясним один вопрос, который интересен лично мне :viking: . Я автор. Я могу писать фанфики, которые не нравятся вам. По-вашему, это дает вам повод желать мне смерти и отзываться о моих личных качествах, не имеющих отношения к творчеству, в сугубо негативном тоне? ;)



Я спрашиваю ваше мнение не о данной ситуации, а в общем. Мне действительно интересно :).
21.03.2006 в 20:40

Позади руины да кресты. Жизнь и Смерть - порочная петля. Даже если мы не прокляты - Стонет от нас земля.
Уж на что долго решала не вмешиваться, но...



Странно, что привязались именно к "Бессмертным". Очень странно...

В связи с чем вопрос, а чего только им ограничились??
21.03.2006 в 20:43

Позади руины да кресты. Жизнь и Смерть - порочная петля. Даже если мы не прокляты - Стонет от нас земля.
Или это всего лишь повод "ненавязчиво" сделать "закатун"?? То бишь "наехать" на автора...
21.03.2006 в 20:45

Fallax species rerum est
Zarraza aka Michiru

Зойсайт - юноша Эсторского. Какая прелесть...

ну, если тебе нравится фраза: "Зойсайт - любовник Эсторсокго", пжалуста, я парень не обидчивый=)

Подумаешь, пару раз в МХ отправлю, тебе же лучше будет=))



Риджер

И это все было на первых курсах.

Третий курс. Всё та же фигня.



Говоря о слешерах, я имела ввиду вашего юношу. Как я поняла по неприятию сен-ген темы, он предпочитает пары вроде Кунсайт/Зойсайт. Я неправа?

Скажем так, прошли те времена, когда Зойсайт с бодрым гиканьем брал и просто выносил это всё - что из сети, что из нашего города. Ярый фанатизм по яою прошел, хоть и остался. Из всего вашего творчества (помимо его личной неприязни лично к вам - это вам надо решать с ним, а не со мной, я за его спиной в сети появился, когда так два назад, когда отбил его от орды фанов пар ген/сен) его до состояния тихого безумтсва доводил Перескресток, а теперь еще и Бессмертные. За остальные ваши фики он вам признателен, как автору. Он ценит ваш стиль, но не более того.

Я вот одного не понимаю, что вам всем, простите, если обижу, но это факт, гомофобам, так не нравится эта пара? Ну, простите, в анимэ это было. Зато в манге не было пары Ами/Зойсайт. И мало ли что там ХОТЕЛА Наоко сделать, факт в том, что она этого не сделала.

А пара Зойсайт/Кунсайт, Мичиру/Харука и т.д. имеют право на существование, точно так же, как и пары вроде Снейпа/Люпина (вот про этих двух точно нигде ничего не сказано), так, что...
21.03.2006 в 20:48

Fallax species rerum est
Риджер, еще раз потворюсь - это не ко мне, а к Зойсайту. Я за свои слова извинился. Могу извиниться еще раз. Приношу свои искренние извинения вам по поводу сказанного ранее.

Но решать весь негатив Зойсайта к вам - это только к нему.
21.03.2006 в 20:49

Риджер

Ну так вот - в связи с характером Ами.

1. Почему она никому не сказала, что за ней охотится Зойсайт? Напоминаю - на дворе Средневековье, разгул Инквизиции. За одну маленькую анонимку - Зойсайта бы просто на тряпочки порвали.

2. Почему Ами не захотела остаться с тем, кого любила? недостаточно любила? Или есть еще какие-то причины?



Да никто тебе смерти не желает. Не отвлекаемся от темы.



~Dark~

Мммм... Если мне дадут ссылочку, на другие фики - посмотрю и может быть выяснится., что я это уже читала.

А именно этот фанфик... Мне, кажется Зой про него сказал... или Эсторский... В общем - я его недавно прочитала и полна вопросов...

А наехать... Не мой это стиль - наезжать...
21.03.2006 в 20:54

Fallax species rerum est
Zarraza aka Michiru перечитай вопли своего гениального сына музыканта, который тихо подыхает в реанимации нашего города, и поймешь о чем говорит Озма.

Хотя...это так по зойсайтвоски.

Всё, еще раз, всё вопросы кас-но АКМ и прочей фигни к Зойсайту, если он выживет. Как я сказал-то по доброму..."если"...
21.03.2006 в 20:54

Позади руины да кресты. Жизнь и Смерть - порочная петля. Даже если мы не прокляты - Стонет от нас земля.
Zarraza aka Michiru

Насчет ссылок, это, будьте любезны, к автору. Ее воля...

Вероятно, читали...



Про "наезжать"... а) это слово было взято в кавычки, то бишь, подразумевалась другая интонация, а не банальный смысл "аффтар, выпей йаду")

б) к вам относилось лишь краем.
21.03.2006 в 20:57

дон Румата Эсторский

Мне вообще все равно как говорить...

Однако же - любовник, это как-то меньше отвечает моему видению ваших отношений... Хммм... что-то я не в ту степь полезла...

Вот за это тебя и ценю... Как чуть что - так сразу в МХ. Спасибо.

21.03.2006 в 20:58

Вдон Румата Эсторский,



Видимо, у наших ВУЗов очень разные программы. Что неудивительно - разные государства, как-никак. :)



Я не гомофоб! :( Очередное несправедливое обвинение :( :viking: .

Мне не нравится пара Кунсайт/Зойсайт и Джедайт/Нефрит. Потому что мне нравятся пары сен-ген :). Просто нравятся ("Бывают и просто сны, доченька"(с)Фрейд).

Кунсайт/Зойсайт имеют право на существование, но я о них не пишу и очень редко читаю. Я вообще не читаю то, что не люблю.

В других фендомах мои любимые пары и слешевые, и гетные.



~Dark~,

Ив, все в порядке :).

Остальные фики на историчность не претендуют :).
21.03.2006 в 21:04

~Dark~

Однако - инициатором беседы была я. И никаких "закатунов" - я устраивать не хотела.



Эсторский - ты прекрасно знаешь мою позицию по этому вопрросу. Он у меня мальчик гениальный, зря ничего не скажет, а если кто будет вякать по этому поводу - в глаз. Или в зуб.

если

Не надо так говорить...
21.03.2006 в 21:08

Позади руины да кресты. Жизнь и Смерть - порочная петля. Даже если мы не прокляты - Стонет от нас земля.
Да я вижу, что все в порядке.

Хотя от твоего ответа и несколько в удивленном шоке, но не из-за смысла ответа, а из-за ответа как такового. Поражена, честно.)



А причем тут историчность? Честно, всегда считала, что если пишешь на вдохновении, и, можно сказать, для себя, то историчность можно и по боку. Но вот если уж взялся всерьез - тогда и учебники в руки. Глобальные посиделки, вопли знакомым по телефону и мегабайты перекопанной информации.

Что интересно, обязательно прицепятся... Причем! Создается впечателение, что не скажи, хм... скажем так, близкий человек, то и фик был бы пропущен...
21.03.2006 в 21:12

Позади руины да кресты. Жизнь и Смерть - порочная петля. Даже если мы не прокляты - Стонет от нас земля.
Zarraza aka Michiru

Видела лишь начало беседы, но!! По отношению к вам нет легкого недоумения. У вас вопросы, вы - попросили ответы. У автора. Автор их согласился дать. Все - честно...
21.03.2006 в 21:15

~Dark~

А я почти ко всему прочитанному прицепляюсь. Натура такая.

И причем тут горы информации, если две хороших статьи по истории Франции того периода я нашла минут за десять? Одну в Сети, одну - в энциклопедии.

Из-за постоянной нехватки времени - редко ищу фанфики сама. Так что - вполне естественный процесс.