Еще про Алису

[Риджер]

Среди препятствий, затрудняющих написание моего фика по "Алисе в стране чудес" Тима Бертона, есть одно, которое я бы хотела выделить особо.
События фильма вполне можно истолковать как "жила-была маленькая девочка, которая с детства понимала, что отличается от остальных и всячески боролась с этим (кошмары про Страну Чудес). Став постарше, она готова была пожертвовать чем угодно, лишь бы не выделяться и быть нормальной: делать, что говорят другие, нормальные, выйти замуж за чужого и неблизкого человека. Но вдруг она ударилась головой, победила в голове все свои кошмары (приняв их в себя и приняв себя) и раскрылась в реальном мире: отказала жениху, раздала всем сестрам по серьгам и начала жить по-настоящему. Что до страны Чудес, это её фантазия, её мысленное поле битвы. Когда она наконец победила, Страна Чудес перестала быть ей нужна: у неё появился реальный мир".
Вроде бы это хорошая история, с близкими мне ценностями, но конкретно на данном сюжете, с данными героями я её принять не могу. Я не могу не придумывать, как Алиса возвращается в Страну Чудес и так или иначе остается там. Но не могу и отделаться от мысли, что в некотором роде для Алисы это будет деградацией, регрессом, и что я, когда пишу, ратую за эскапизм всеми десятью пальцами, не говоря уже о голове и прочих задействованных органах.
Мне неприятна мысль, что Алиса больше не вернется или что её страна ненастоящая. Она слишком хороша для ненастоящей - или для того, чтобы из неё уйти.
Понятно, что возможны сюжеты, где Алиса в реальном мире встречает обитателей волшебной страны и чудеса вполне земного происхождения, но это не то, совсем не то. Мне нравится сама Страна Чудес, не только Шляпник её обитатели.

Так что я пишу медленно и по ходу получаю ответы на разные животрепещущие вопросы. Странно писать, не зная финала или поворотов сюжета, но я получаю от этого удовольствие.

Comments

[Ooney]

я не уверена, что это регресс и ратование за эскапизм; у меня этот фильм не пошёл совсем (на вкус-на цвет, ясное дело, и один из моментов по сюжету, который меня в том числе разозлил, это совершенное отсутствие какого-либо мотива\разумной причины\вообще причины для Алисы не остаться; и конец в том числе из-за этого получается натянутым за уши; имхо, автор просто этого мотива в фильме не даёт, не из-за чего ей возвращаться, выглядело это для меня немного нелогично что ли...

[Риджер]

я в принципе могу понять, почему она вернулась в реальность: там мама, сестра, незаконченные дела в виде возможности жить как хочется и посылания жениха. Я могу понять, что с обретенной уверенностью в себе ей хотелось всех и там построить, а не уходить в свое идеальное место (вернуться в Страну Чудес не беглецом, а победителем). Мне нравится такая версия и я вижу уход Алисы из Страны Чудес именно так .
Хотя могут быть и другие варианты - она испугалась, например. Но мне нравится представлять Алису очень смелой даже в повседневных вещах, не только в героических.

[Невилл Злонгботтом]

мне вот тоже кажется, что Алиса вернулась именно потому, что не могла оставить дела в том мире неоконченными. мол, герой должен быть героем во всём) ну и из-за семьи, конечно.
а писать, не зная, чем сердце успокоится дело закончится - это обычно дело интересное) главное, чтобы оно всё до конца придумалось)

[Ooney]

у меня просто получается так: я вполне это могу себе объяснить (про семью, дела), могу это обосновать, но когда смотрю - я в это в фильме не верю (как и во многие другие вещи по сюжету), это так у режиссёра, имхо, сделано, что совершенно не чувствуется, зачем и куда она возвращается, но тут да - тут уже про фильм спорить надо, а насчёт понравилось\не понравилось спорить глупо
так что буду лучше ждать твой фик

[Риджер]

Ooney
"не верю" - это основательный довод, с которым сложно и незачем спорить . Я смотрела фильм в первую очередь как сказку; у всех сказок совершенно своя логика и в некотором роде даже можно сказать, что её там нет)).
С фанфиком необычно. Я давно не писала больших фиков. Раньше, когда писала их еще по Сейлор Мун, я совершенно не сомневалась, что написанное мной найдет своих любителей (мне иногда еще до сих пор приходят письма, хотя за некоторые моменты в фанфиках мне сейчас стыдно), а сейчас даже не знаю, что это и для кого . То есть понятно, в первую очередь для меня, а вот дальше - не знаю).
С переводами проще, я перевожу то, что мне очень нравится, и даже если не получаю особо много отзывов, все равно не сомневаюсь, что штука хорошая)).

Gella von Hamster
о, я раньше всегда писала с планом в голове! Я знала ключевые моменты, я знала финал, я знала, где будут лежать изюминки из булочки). Конечно, кое-что по ходу могло меняться, но без плана я даже не начинала .
А как вы воспринимаете возвращение Алисы в Страну Чудес?

[Ooney]

хм... а у меня и своё писание всегда воспринималось так - если идея нравится, пишешь для удовольствия, а кто это прочитает - об этом думаешь уже после, читатели важны, конечно, но для себя всё равно в первую очередь, потому что потребность есть, как-то так; хотя фанфикшен я никогда не писала...
если хорошо написано - любители точно будут, вне зависимости от первоисточника мне фильм не понравился, но как раз то, что ты напишешь по фильму, мне будет очень интересно читать

[Риджер]

Ooney
мне очень хочется потом с кем-то поговорить. Это не обязательное условие, но это придает завершенности процессу и дает возможность увидеть любимых героев со стороны . И расставание с ними откладывается. Мне кажется, не так важно, фанфикшен это или перевод.
Спасибо, я рассчитываю после написания поговорить о истории с тобой .

[Ooney]

ну да, поговорить, услышать отзыв - но у меня это всё наступает потом обычно, когда уже написано\переведено, а во время об этом не думается
договорились я, может, наберусь храбрости и распрошу ещё наконец про ту сказку недописанную

[Невилл Злонгботтом]

Риджер, а я раньше наоборот всегда писала, на ходу придумывая0 это, правда, часто приводило к тому, что фик оставался недописанным...

А как вы воспринимаете возвращение Алисы в Страну Чудес?

в смысле? идею фильма или почему она могла бы вернуться туда в фанфике?..

[Риджер]

в смысле? идею фильма или почему она могла бы вернуться туда в фанфике?..

Почему она возвращается в фанфиках. Ну если подумать - у неё в реальном мире все хорошо, увлекательная работа, много дел. Она больше не чужая в реальном мире, она может его менять. С символической точки зрения её возвращение туда в энный раз - бегство от реальности . Более того, она же на момент ухода не считает СЧ реальной. Зачем ей возвращаться? (ну если не брать в расчет внезапное понимание любви к Шляпнику )

[Риджер]

Ooney
во время написания/перевода мне хочется говорить с воображаемым соавтором . У кого-то есть воображаемые друзья или воображаемые влюбленные принцы, а у меня - воображаемые соавторы, воображаемый диалог с которыми очень интересен.
Я несколько раз писала с очень удачными соавторами и процесс обсуждения во время был очень плодотворен.
Мне очень интересно!